Bogdana Kosmina, Michał Murawski und Kateryna Rusetska, das Projekt der Ukraine für die Architekturbiennale in Venedig trägt den Titel "DAKH: Vernacular Hardcore". "Dakh" bedeutet auf Ukrainisch "Dach", ist aber auch auf Deutsch ähnlich. Was hat dieses Konzept mit der Architektur und dem Krieg in der Ukraine zu tun?
Kateryna Rusetska: Normalerweise beginnen wir damit, den Titel unseres Pavillons zu erklären: "Dakh" bedeutet, wie Sie bereits erwähnt haben, "Dach" und ist ein Wort, das in vielen Sprachen vorkommt. "Vernakulär" bezieht sich traditionell auf Architektur ohne Architekten - ein Design, das organisch innerhalb einer Gemeinschaft entsteht, ohne professionelle Kontrolle. In der Sprache bedeutet es auch, dass man sich auf eine lokale, unzensierte Art und Weise ausdrückt, so wie man in der Kirche einen lokalen Dialekt anstelle von Latein verwendet. In unserem Kontext verwenden wir den Begriff "volkstümlich", um über Architektur zu sprechen, die von Laien geschaffen wurde, und betonen die Kreativität der Basis und die Beteiligung der Gemeinschaft.
Michał Murawski: "Hardcore" ist ein alter englischer Begriff aus dem Jahr 1841, ursprünglich zwei Wörter. Im Bauwesen bezeichnet er die Trümmer, den Schutt und die zerkleinerten Materialien, die als Fundament verwendet werden. Wir benutzen den Begriff sowohl wörtlich - als Ausdruck der materiellen Realität des Krieges - als auch metaphorisch - als Symbol für die kollektive Anstrengung des Wiederaufbaus und des Widerstands, wenn Gemeinschaften zusammenkommen, um wieder aufzubauen.
Seit Beginn des Krieges in der Ukraine haben sich schnell Freiwilligengruppen gebildet, um die zerstörte Infrastruktur und die Häuser wieder aufzubauen, was die starke Unterstützung der Gemeinschaft widerspiegelt. Wie interpretieren Sie diese kollektive Dynamik? Deutet sie auf ein einzigartiges Gefühl der Solidarität unter den Ukrainern hin?
MM: Das ist eine interessante Frage. Ich denke, sie hängt auch mit der Vergangenheit zusammen, insbesondere mit der Geschichte der Ukraine, die von Krieg und Wiederaufbau geprägt ist. Das Konzept des "Volkstümlichen", das im Mittelpunkt unseres Projekts steht, spiegelt diese Tradition wider. Wir blicken auf das 19. und 20. Jahrhundert zurück und heben die Arbeit von "Architekten ohne Architektur" hervor - lokale Meister, die mit tiefem Wissen über die mit dem Land verbundenen Materialien bauten.
Bogdana Kosmina: Deshalb zeigen wir die Zeichnungen, Aquarelle und Fotografien von Expeditionen, die meine Großmutter vor 50 Jahren begonnen und meine Mutter in den 1960er-, 70er-, 80er- und 90er-Jahren fortgesetzt hat. Die Karten sind neueren Datums, sie wurden Anfang der 2000er-Jahre digitalisiert, und wir führen dieses Erbe unter dem Begriff "Emergency Vernacular" in das 21. Jahrhundert weiter. Wir betonen den menschlichen Aspekt, vor allem in ländlichen Gebieten, die in den gängigen Berichten oft unsichtbar sind, und zeigen, wie lokale Meister über Wissen verfügen, das über Generationen weitergegeben wird. Diese zirkuläre Weitergabe - von Familien zu Familien, von Meistern zu Lehrlingen - ist auch heute noch lebendig und widerstandsfähig.
MM: In meiner Generation wird dieser Geist der kollektiven Anstrengung durch Freiwilligenorganisationen und lokale Gemeinschaften fortgesetzt, trotz der Unterbrechungen durch Revolutionen und jetzt die Invasion im großen Stil. Es ist bemerkenswert, wie diese Kontinuität selbst in Momenten großer Umwälzungen anhält. Aus diesem Grund heben wir in der Ausstellung Material wie Metall hervor, das beim Wiederaufbau in Notfällen häufig verwendet wird und die "Notfall-Vernakularität" symbolisiert. Wir zeigen auch Schilfrohr, ein traditionelles Baumaterial, das tief im ukrainischen Erbe verwurzelt ist, insbesondere in Regionen wie Cherson und Mykolaiv. Indem wir diese Materialien nebeneinander stellen, schaffen wir einen Dialog zwischen Vergangenheit und Gegenwart und verbinden traditionelle Techniken mit moderner Widerstandsfähigkeit. Das Schilfrohr, das Sie in der Struktur sehen, stammt aus Odessa, was die Ausstellung direkt mit dem Gebiet verbindet.
Die Materialien sind also spezifisch ukrainisch?
KR: Ja, ich denke, das alles ist ziemlich spezifisch für die Ukraine, vor allem wenn man die Revolution im Jahr 2014 und den Beginn des Krieges betrachtet. Diese Zeit markierte einen bedeutenden Wandel, der die Zivilgesellschaft weiter gestärkt hat. Wenn wir zurückblicken und beobachten, was jetzt geschieht, wird deutlich, dass selbstorganisierte Basisinitiativen zu einer treibenden Kraft für den Wandel in der Ukraine geworden sind. Es gibt ein tiefes Verständnis dafür, dass, wenn Sie und Ihre Gemeinschaft nicht aktiv werden, es auch niemand anderes tun wird. Dieser Sinn für kollektive Verantwortung und Widerstandsfähigkeit ist wirklich stark und einzigartig.
MM: Ich bin wirklich froh, dass Sie diese Frage gestellt haben - es ist wahrscheinlich die beste Frage, die wir bisher bekommen haben, weil sie etwas so Wichtiges berührt. In Gesprächen in und über die Ukraine gibt es einen starken Diskurs über diesen Geist der Widerstandsfähigkeit und der Horizontalität an der Basis, von dem viele glauben, er sei einzigartig in der Ukraine. Manche führen ihn auf die "Kosaken-Demokratie" zurück - jene Banden von Räubern und Piraten, die mit einer Art egalitärer Struktur arbeiteten. Es gibt auch die Vorstellung, dass sie sich von Russland unterscheidet, wo der Staat sehr vertikal und autoritär ist, während in der Ukraine die Zivilgesellschaft vom Horizontalen lebt. Viele Wissenschaftler haben über diese Besonderheit der ukrainischen Gesellschaft geschrieben und sie mit alten Traditionen in Verbindung gebracht. Doch wie Kateryna bereits erwähnte, markierte das Jahr 2014 einen Wendepunkt. Die Revolution und der anschließende Widerstand gegen die russische Invasion haben diesen Geist des kollektiven Handelns und des von der Gemeinschaft getragenen Wandels wirklich gefestigt. Das ist etwas, das tief verwurzelt ist, aber in den letzten Jahren auch wiederbelebt wurde.
Wie haben der Widerstand an der Basis und Gemeinschaftsinitiativen die Zivilgesellschaft und die Wiederaufbaubemühungen in der Ukraine geprägt, insbesondere in Zusammenarbeit mit der Armee?
MM: Der Widerstand hat einen Prozess der Herausbildung einer Zivilgesellschaft ausgelöst, der durch Kampf, Schmerz und starke Verbindungen zwischen den verschiedenen Gesellschaftsschichten entstanden ist. Dazu gehören nicht nur Basisinitiativen, sondern auch die Zusammenarbeit mit den ukrainischen Streitkräften, die nicht nur in ihrer Größe, sondern auch in ihrer Einbindung in die Freiwilligenarbeit gewachsen sind.
Wie das?
MM: Ein Beispiel ist eine Drohnen-Baugruppe, die aus einer freiwilligen Wiederaufbauinitiative in der Region Charkiw hervorgegangen ist. Sie bauten wiederholt Häuser auf, die dann wieder und wieder zerstört wurden. In ähnlicher Weise arbeiteten die freiwilligen Bauarbeiter an der Wiederherstellung von Dächern, erkannten aber schließlich, dass der Wiederaufbau die Menschen dazu ermutigte, in gefährlichen Gebieten zu bleiben. Also schufen sie ein neues "Dach" aus Drohnen, die nun über den Dörfern fliegen und sie vor Raketeneinschlägen schützen. Dies veranschaulicht, dass die ukrainische Resilienz sowohl horizontal - von der Gemeinschaft - als auch vertikal - bis hin zum Himmel - ist. Einer unserer Autoren untersucht dieses Konzept im Rahmen einer umfassenderen Studie darüber, wie die Organisation an der Basis die Staatslinie beeinflusst, die auch auf einer Konferenz über den ukrainischen Wiederaufbau im Jahr 2023 vorgestellt wurde.
Denken Sie, dass der Begriff "traditionell" angesichts der aktuellen Konnotationen mit nationalistischen oder ausgrenzenden Ideologien in Verbindung gebracht werden könnte? Wie geht Ihr Projekt mit dieser Spannung um?
KR: Es geht nicht nur um die Zivilgesellschaft, sondern darum, durch Widerstand und Wiederaufbau ein neuartiges staatliches Netzwerk aufzubauen. Dieses ist wendig, flexibel und in der Lage, Souveränität auszuüben. Die Dezentralisierung, die nach 2014 begann, war ein wichtiger Schritt für die ukrainische Gesellschaft, der auf staatlicher Ebene eingeleitet wurde. Ich glaube aber, dass dieses Phänomen nicht nur in der Ukraine zu beobachten ist.
Sondern?
KR: Es spiegelt einen globalen Trend wider, bei dem Länder, die horizontale, gemeinschaftsorientierte Ansätze verfolgen, die Regierungsführung von Grund auf neu gestalten. Deshalb wollten wir, dass unsere Installation nicht nur die ukrainische, sondern auch eine weltweite Tradition betrachtet. Wir sehen traditionelle Architektur und den Wiederaufbau an der Basis als globale Praktiken, die nicht auf nationalistische Narrative beschränkt sind. Es ist von entscheidender Bedeutung, sich mit traditionellem Wissen zu beschäftigen, ohne es in eine nationalistische oder rechtsradikale Agenda abgleiten zu lassen, wie es zum Beispiel Donald Trump gerade vorantreibt, und wie wir es in der politischen Rhetorik auf der ganzen Welt beobachten können. Unser öffentliches Programm "Planetary Hardcore" widmet sich dem Austausch dieser Erfahrungen des Widerstands und des Wiederaufbaus in verschiedenen Regionen. Der Name wurde durch unsere Verbindung mit dem libanesischen Pavillon nebenan inspiriert, der sich ebenfalls mit ähnlichen Themen beschäftigt. Ihr Soundtrack mit Drohnenklängen ist sogar mit dem unseren verbunden und symbolisiert einen gemeinsamen Dialog über Widerstandsfähigkeit und Wiederaufbau.
In Anbetracht des Konzepts der "schuldigen Landschaft", das häufig zur Beschreibung von Gebieten verwendet wird, die durch menschliche Einflüsse und Katastrophen traumatisiert wurden: Wie kann Architektur zum Heilungsprozess beitragen? Wie können Architekten im Kontext einer Nachkriegs-Ukraine dazu beitragen, nicht nur die physische Landschaft wiederherzustellen, sondern auch die Erinnerungen und das Leben der Menschen, Tiere und Pflanzen, die mit ihr verbunden sind?
KR: Das ist eine wirklich wichtige Frage, und im Moment können wir nur spekulieren, indem wir uns die Zukunft vorstellen. In unserer Ausstellung wollten wir die traumatisierte, ausgetrocknete Landschaft von Mykolaiv poetisch darstellen, die die Künstlerin Yevgenia Belorusets wunderschön eingefangen hat. Es ist ein beeindruckendes Phänomen - eine Stadt, die so nah am Wasser liegt und doch unter schwerem Wassermangel leidet, der nicht nur die Stadt, sondern das gesamte ökologische Gleichgewicht der Region beeinträchtigt.
Was folgern Sie daraus?
KR: Dies verändert unser Verständnis der Landschaft und ihrer Widerstandsfähigkeit. Wir zeigen auch Schilfrohr aus den Regionen um Cherson, das vom Wasser des Meeres und des Flusses Dnipro geformt wurde. Es erinnert uns daran, wie empfindlich diese Ökosysteme sind und wie sie selbst die kleinsten Elemente wie Insekten und seltene Arten unterstützen. Ein entscheidender Aspekt für die Zukunft ist die Frage, wie Architekten der Überbauung widerstehen und stattdessen kreativ mit den bestehenden Strukturen arbeiten können - und dabei nachhaltigere und komplexere Lösungen wählen. Die größte Bedrohung, die in unserem Kuratorentext hervorgehoben wird, ist der wachsende Einfluss großer Erschließungsunternehmen, der besonders an Orten wie Odessa sichtbar wird. Diese Unternehmen stören oft den natürlichen Wasserfluss und beschädigen Landschaften. Deshalb ist es so wichtig, horizontale, von der Gemeinschaft getragene Initiativen anzuerkennen und zu unterstützen, die kraftvolle, regenerative Wege finden, mit dem Land zu arbeiten.
Wie stellen Sie sich den Wiederaufbau der Ukraine nach dem Krieg vor? Und wie kann die Architektur diese Vision unterstützen?
KR: Der Wiederaufbauprozess in der Ukraine ist einzigartig - es geht nicht darum, Felder mit Containern zu füllen oder hoch aufragende Gebäude zu errichten. Stattdessen konzentrieren sich die Bemühungen auf tief verwurzelte, oft unsichtbare ländliche Gemeinschaften, selbst an Orten, wo der Wiederaufbau Monate oder sogar Jahre dauern kann. Dieser Ansatz spiegelt eine Verlagerung hin zu einer weniger ehrgeizigen, aber aussagekräftigeren Architektur wider, die mit dem arbeitet, was bereits vorhanden ist. Deshalb betonen wir das Erbe - nicht nur das in der Ausstellung gezeigte Erbe, sondern auch das aus der Sowjet-Ära. Es ist wichtig, diese Überreste nicht auszulöschen oder abzureißen, sondern sie mit Bedacht zu integrieren. Viele leerstehende Räume aus dieser Zeit könnten bei einer kreativen Neugestaltung wichtigen öffentlichen und Wohnzwecken dienen. Eine große Lücke in der Ukraine ist das Fehlen von offenen Architekturwettbewerben für öffentliche Projekte, wie wir sie in Ländern wie Deutschland, Frankreich und Österreich kennen. Dies zu ändern, könnte Innovation und Zusammenarbeit in den Vordergrund rücken. Wir hoffen, dass sich kleine Architektenteams in der Ukraine zusammentun und dieses Konzept einer weniger ehrgeizigen Architektur übernehmen können, bei der die Nachhaltigkeit, die Bedürfnisse der Gemeinschaft und die bestehende Landschaft im Vordergrund stehen.
BG: Ohne die Unterstützung von Freiwilligenprogrammen würden sich viele Vertriebene von der Regierung völlig vergessen und von ihrem Heimatland abgekoppelt fühlen. Diese Organisationen leisten weit mehr als nur den Wiederaufbau von Dächern - sie vermitteln die eindringliche Botschaft, dass diese Menschen nicht allein sind und dass ihr Kampf Teil eines umfassenderen, globalen Problems ist. Die Wirkung dieser Initiativen geht über die Hauptstadt hinaus; wirkliche Veränderungen werden durch kleine, lokal begrenzte Anstrengungen erreicht. Wir haben vor kurzem damit begonnen, die Arbeit dieser Organisationen zu erfassen und planen, diesen chaotischen, aber kraftvollen Prozess des Wiederaufbaus an der Basis weiter zu erforschen. Es handelt sich um eine Form der "horizontalen Governance", die neben traditionellen, zentralisierten Strukturen funktioniert. Unsere zentrale Installation symbolisiert diesen Kontrast: Während die vertikale Macht die offizielle Darstellung dominiert, stellen diese horizontalen, von der Gemeinschaft getragenen Bemühungen eine unverwüstliche Kraft dar. In unserer Zukunftsvision könnten diese Graswurzelbewegungen stark genug werden, um breitere Prozesse zu beeinflussen und den Wiederaufbau von Grund auf neu zu definieren.
Können alte Festungsanlagen moderne architektonische Lösungen für die Verteidigung und die Widerstandsfähigkeit von Gemeinschaften inspirieren?
MM: Ukrainische Architekten leiten zusammen mit traditionellen Bauherren innovative Wiederaufbauprojekte. Sie reparieren nicht nur Häuser in Frontgebieten, sondern nutzen auch bestehende Gebäude, um Vertriebene aus Donezk und Charkiw in der zentralukrainischen Region Tscherkassy unterzubringen. Diese basisdemokratischen Bemühungen entfachen Gespräche über sozialen Wohnungsbau, Kollektivität und die Widerstandsfähigkeit von Gemeinschaften - eine Form des "Widerstandskommunismus". Es ist ein starker Wandel hin zu einem integrativen Leben.
BG: Mit Blick auf die Zukunft wird die Sicherheit ein Hauptanliegen sein, nicht nur die Heilung. Das Bewusstsein für die Verwundbarkeit ist geschärft, vor allem, weil Nachbarn wie Russland immer noch an der Grenze stehen. Diese Realität beeinflusst die architektonischen Entscheidungen: weniger Glasbauten, Vermeidung von Hochhäusern und Vorrang für wirksame Bombenschutzräume - Elemente, die für die langfristige Widerstandsfähigkeit und Sicherheit entscheidend sind.
Wie wirken sich der politische Kampf und die Kürzungen der US-amerikanischen Hilfe auf die staatliche Unterstützung für Menschen aus, die ihr Zuhause durch den Krieg verloren haben? Gibt es spezielle Programme, um denjenigen zu helfen, die ohne Obdach sind, oder sind sie weitgehend sich selbst überlassen?
MM: Es gibt Unterstützung für Vertriebene in der Ukraine, aber sie ist kompliziert und bei weitem nicht perfekt. Es gibt mehrere Finanzierungsschichten - nicht nur von der ukrainischen Regierung, sondern auch aus einem Pool internationaler Mittel. Zwar kommt ein Teil der Finanzhilfe von ukrainischen Ministerien, aber ein Großteil der Wirtschaft des Landes beruht derzeit eher auf Auslandsschulden als auf Direktinvestitionen. Viele der Gelder, die ursprünglich als Zuschüsse gedacht waren, haben sich später als Darlehen herausgestellt, was zu einer erheblichen Schuldenlast geführt hat.
Was bedeutet das für die Menschen?
MM: Staatliche Unterstützung ist zwar verfügbar, aber viele Menschen stehen auf langen Wartelisten. Der Zugang hängt oft von Faktoren wie der Familienzusammensetzung ab - ob Sie ältere Verwandte, Kinder oder Menschen mit Behinderungen haben - sowie von Ihrem Meldeort und davon, ob Ihr Gebiet derzeit besetzt ist. Angesichts der schieren Zahl der Vertriebenen ist es für den Staat schlicht unmöglich, alle angemessen zu unterstützen.
Jetzt hat sich die Situation dramatisch verändert. Die Ukraine stellt fest, dass ein Großteil der amerikanischen Hilfe, die sie erhalten hat, nicht immer ein einfaches Geschenk war. Es handelte sich um Verkäufe oder Transaktionen, deren Bedingungen nicht ganz transparent waren. Was einst als unvollkommene, aber hoffnungsvolle Solidarität erschien, hat sich nun in eine komplexe und katastrophale politische Wirtschaft verwandelt, die mit unerwarteten Schulden belastet ist.
Zu Beginn der vollumfänglichen russischen Invasion 2022 war die Ukraine auf der Venedig-Biennale sehr präsent - glauben Sie, dass dies immer noch der Fall ist? Gibt es ein Gefühl der Ermüdung?
KR: Die Unterstützung des ukrainischen Pavillons durch die Biennale von Venedig ist zunehmend kompliziert geworden. Zur gleichen Zeit, in der Diskussionen über die Wiedereingliederung Russlands in die internationale Kulturarena aufkommen, hat die Biennale auf kontroverse Weise eine Zusammenarbeit - wie sie es selbst beschreiben - mit der Russischen Föderation begonnen. Sie hat den russischen Pavillon für öffentliche Programme, einschließlich Kinderveranstaltungen, geöffnet. Dies wird ausdrücklich als Zusammenarbeit zwischen der Biennale und dem russischen Pavillon bezeichnet, was viele angesichts des andauernden Krieges als skandalös empfinden.
Und Sie?
KR: Dieser Wechsel markiert eine dramatische Veränderung gegenüber der Solidarität, die die Ukraine zu Beginn des Krieges erfahren hat. Wo es früher eine klare Unterstützungsstruktur gab, wird der Ukraine jetzt oft das Gefühl vermittelt, dass sie sich für die Hilfe bedanken muss, die zunehmend mit Bedingungen verbunden ist. Gleichzeitig wird Russland symbolisch wieder in die Gemeinschaft aufgenommen, was ernste Bedenken hinsichtlich der internationalen Solidarität aufkommen lässt. In den Jahren 2022 und 2023 erhielt der ukrainische Pavillon Produktionsmittel von der Biennale, darunter lokale Unterstützungsteams und mietfreie Räumlichkeiten. Dies könnte jedoch das letzte Jahr ohne Mietkosten sein. Ab dem nächsten Jahr wird die Ukraine wahrscheinlich zusätzliche Mittel zur Deckung der Miet- und Baukosten aufbringen müssen, die bereits jetzt gekürzt werden. Diese finanzielle Belastung könnte eine künftige Teilnahme unmöglich machen, da der derzeitige Pavillon nur durch das Engagement und die persönlichen Finanzierungsbemühungen des Kuratorenteams ermöglicht wurde.